Kriterien für gute und schlechtere Produkte

Huch, was ist denn hier passiert? Wegen meiner Fischstäbchen-Rezension?

Also ich bin ja total neu hier und kenne euch alle und das Forum nicht.

Ich fand verdoofts Kommentar auf die Rezension einfach unnötig. Wir sind doch auf einer Vegan-Webseite und ich habe die Fischstäbchen bereits als vegan bezeichnet. Natürlich poste ich hier, weil ich glaube, dass andere an dem Produkt interessiert sein könnten, weil es vegan ist. Das nochmal extra zu sagen fand ich überflüssig. Ungefähr so als würde man in einem Star-Trek-Forum erklären, warum man es besser findet als Star Wars, und jemand dann antwortet, „ich find’s vor allem besser, weil’s Star Trek ist“.

Ich will jetzt natürlich niemandem was unterstellen, aber es könnte ja sein, dass Kilian (darf ich dich so nennen?) in den Kommentar etwas hineingelesen hat. So sinngemäß, „wenn dir die Tierquälerei als Grund nicht ausreicht, vegan zu leben, dann bist du ja nicht mehr zu retten/dann gehörst du nicht in diese Runde“. Das hat verdooft natürlich nicht gesagt, aber man könnte es so interpretieren. Also könnte Kilian die berechtigte Befürchtung haben, dass neu ankommende Nichtveganer beim ersten Blick auf das Produkte-Forum den Eindruck gewinnen, dass so ein moralistischer Ton hier vorherrscht.

Aber genug der Spekulation meinerseits.

Mir tut es auch im Nachhinein Leid, dass ich beim Käseessen so hart darauf reagierte, wenn gedacht wird, dass es den Tieren gut geht.


Genau genommen weiß ich, dass es verschreckt und das tut mir auch leid. Ich überlege, wie ich es besser formulieren könnte. Oder schweige.
Aber dieses Zurückziehen und nichts mehr in Foren sagen, weil man Gegenwind bekommt, beschneidet ja auch den Austausch.
Ich suche nach gutem Mittelweg.

Den Beitrag von verdooft fand ich übrigens ganz normal. Weil einige
Veganer das Tierwohl als Motivation ihrer Speisenauswahl über den Geschmack stellen. Die würden im Notfall auch schlechter schmeckendes essen, wenn es bloß ohne Tier ist. Find ich eine legitime Priorisierung.
Aber bei dem vorgestellten Produkt ist beides unter einem Dach, meiner Meinung nach.

Mein Fazit:
* Zum Grüßen: Ich schreibe eher in technischen Fachforen, da ists Grüßen eher unüblich, damit ich hier trotzdem jedem und jeder Willkommen schreibe, habe ich das per Forensignatur erledigt.
* Wenn ich meinen ethischen Standpunkt bringe, werde ich das ausführlicher machen, etwa so:

Für mich persönlich spielt der Geschmack nur eine untergeordnete Rolle, ich würde vegane Stäbchen auch dann vorziehen, wenn sie schlechter schmecken als die tierlichen Entsprechungen, weil für vegane Produkte keine Tiere geschlachtet werden. Zur Bewertung von Produkten beziehe ich also neben dem Geschmack auch andere Kriterien ein, auch den ökologischen Fußabdruck, der mit dem Produkt verbunden ist. Denn neben dem geschmacklichen Vorteil zählen für mich auch Auswirkungen auf andere, insbesondere, wenn es das Recht auf körperliche Unversehrtheit tangiert.

Wäre das so ok?

Den neuen Text empfinde ich als viel belehrender und Distanz schaffender als den einfachen Satz, der Deine ursprüngliche Aussage bildete.

Ich bin jetzt hier aus diesem Thread raus, denn eine Antwort auf meine Frage, was an dem ursprünglichen Text so kritikwürdig war, scheine ich nicht zu bekommen.

Ok, dann gehe ich auf ethische Aspekte eben in externen Blogbeiträgen ein und nicht hier, wenn es nicht erlaubt ist, Tiere zu töten hier öffentlich zu verurteilen.

Ist das jetzt eine Reaktion auf meinen Beitrag, verdooft? Eigentlich sollte mein Beitrag Zustimmung sein.

Kommt doch mal runter, ist doch Kindergarten

Ist eher ein Fazit, nicht auf deinen letzten Beitrag bezogen. Ich werds auch nie schaffen, es jeder lesenden Person Recht zu machen. Meine Position, dass ich Unrecht, also auch Einsperren und Töten, falsch finde, ist einfach zu gefestigt, als dass ich den Aspekt komplett rauslassen möchte.

Egal ob jemand draussen einen Hund tritt, oder ob jemand Kühe per Bolzenschussgerät vermeidbar töten lässt, ich verurteile es. Wenn das moralische Belehrung ist, was soll ich dann in einem Vegan-Forum? Erhebt gefälligst euere Stimmen für die stimmlosen, auch wenn das mal Widersprüche zwischen Werten und aktuellen Handlungen bei noch omnivor lebenden Leuten auslöst.

Das ist meine Position.

Moralisch angegriffen können sich Leute auch fühlen, wenn man denen Videos mit grausamen Inhalten zeigt, soll man sie also nicht mehr zeigen?

Ganz offen, Michael. So eine "Ermahnung" empfinde ich als abwertend, denn es heisst nichts anderes als dass Du unsere Diskussion "kindisch" findest. Überleg mal, ob Du selbst in einem Forum so angeblafft werden möchtest.

Hallo MichaelB,

danke für deine Meinung zu dem Thema. Was unterschiedlichen Leuten wichtig/ein oder kein Anliegen ist, ist unterschiedlich. Mir ist es wichtig, zu verstehen, was an dem kritisierten Beitrag "Ich finde die [veganen Stäbchen] viel besser, weil dafür keine Fische getötet werden." so falsch war, dass eine Top-Down Nachricht kam, sowas zu unterlassen. Da du nicht betroffen bist, kann ich deinen Standpunkt der Irrelevanz nachvollziehen. Ich möchte verstehen, was ich hier wie äußern soll/darf, das hat meines Erachtens nichts mit Kindergärten zu tun.
Meine Aussage in dem Beitrag war im Vergleich sonstiger Äußerungen sehr sachlich, daher wundert es mich einfach. Allerdings gebe ich zu, dass ich auch emotional involviert bin, wenn andere am Fließband geköpft, vergast, geschreddert, per Bolzenschussgerät getötet werden. Ich kann also durchgehende Sachlichkeit auf keinen Fall garantieren.