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Bedingungsloses Grundeinkommen: Hamburg lehnt Test ab.

Erstellt 15.10.2025, von kilian. Kategorie: News & Aktuelles. 10 Antworten.

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Benutzerbild von kilian
Themen-Startervegan8.380 PostsmännlichBerlinLevel 4Team
Bedingungsloses Grundeinkommen: Hamburg lehnt Test ab.
15.10.2025
Ein bedingungsloses Grundeinkommen? Das wollten die meisten Wähler in Hamburg nicht mal ausprobieren. Der Volksentscheid für einen Modellversuch wurde abgelehnt:
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/hamburg-testet-grundeinkommen-mehrheit-gegen-modellversuch,volksentscheide-100.html

Dabei wurde die Idee bereits mehrfach wissenschaftlich ausgewertet und in kleineren Versuchen erprobt:
https://www.pilotprojekt-grundeinkommen.de/

Mir ist es egal, weil ich sowieso mit meinem Hobby Geld verdiene.

Aber kurios finde ich es schon, mit welcher Lust sich manche Deutsche selbst geißeln Die hätten die Chance auf Gratis-Geld vom Staat - und sagen NEIN. Aber beim Essen sparen, weil man es sich nicht leisten kann. 😆

Ich glaube, die Gegner haben sich nicht 5 Minuten mit den Argumenten dafür oder dagegen beschäftigt.

Wie seht ihr das?

2x bearbeitet

Benutzerbild von Blaustern
vegan203 PostsweiblichSoltauLevel 3
15.10.2025
Das ist sehr schade, dass der Volksentscheid gescheitert ist. Ich stehe schon lange hinter der Idee und schätze viele haben Angst vor den Auswirkungen. Sie glauben oft, dass alle anderen nicht mehr arbeiten (während sie selber natürlich weiter arbeiten würden). Ich kann mir auch vorstellen, dass auch Angst dahintersteckt, an seinem Leben etwas ändern zu müssen, wenn man unzufrieden ist.
Dabei hätte es so viele positive Effekte. Der Verein wird sicher weitermachen.

Benutzerbild von Libio
vegan2.384 PostsweiblichBERLINLevel 4
15.10.2025
Ich kann mir auch vorstellen, dass auch Angst dahintersteckt, an seinem Leben etwas ändern zu müssen, wenn man unzufrieden ist.


Blaustern, ich habe immer gedacht, dass so ein Grundeinkommmen den Weg frei macht, endlich morgens froh zur (neuen) Arbeit zu fahren, weil man wegen des kleinen sicheren Geldes den Rücken frei hat, einfach umzuschulen, neue Sprachen oder sonstwas Schönes zu lernen, sich um seine Gesundheit zu kümmern oder sich sonstwie weiter zu bilden, ein Ehrenamt machen und Einiges zum Guten zu verändern. Oder man kann sich ein Zimmer in der Wohnung mehr leisten und Kinderwunsch leichter erfüllen oder eine schlechte Beziehung verlassen oder oder oder
Geld macht nicht unglücklich.

Vielleicht können sich aber einige auch nicht vorstellen, dass es funktioniert und bezahlbar ist. Schade eigentlich.


1x bearbeitet

Kein Benutzerbild
Phoebs
15.10.2025
Ich bin prinzipiell für ein BGE nach Häni https://youtu.be/ExRs75isitw?si=me5aLkWHgtfDmZDk
Beim BGE stellt sich automatisch die Frage, wie es finanziert wird. Nach Häni wird es durch Steuerumstrukturierung, im Wesentlichen durch die Mehrwertsteuer finanziert, quasi als gedeckelte Rückvergütung. Statt aus der Einkommenssteuer finanzierte sich der Staat v.a. aus der Konsumsteuer. Plötzlich gäbe es keine "unproduktiven", für die Gesellschaft "wertlosen" Menschen mehr. Maschinen würden nicht Steuer reduzieren, sondern durch Produktion Steuern generieren. Der Staat würde aufhören, Arbeitslose, (Nochnicht-) Rentner oder Obdachlose schikanieren zu wollen.

Im Hamburger Versuch wären 2.000 Personen 3 Jahre lang mit 1.350 € versorgt worden. Das macht 97,2 Mio € aus, nicht 50 Mio, die nicht durch diese Umstrukturierungen erwirtschaftet, sondern zusätzlich budgetiert wären.
Die phänomenalen Effekte für die Gesamtgesellschaft blieben aus.
Die meisten Hamburger wären nicht gewählt worden, hätten vom Projekt nichts gehabt, außer den Kosten 😉.

Ein BGE, wie im Film, steigert natürlich Sicherheit und Kaufkraft der jetzt untersten Schichten und würde Armut und Obdachlosigkeit komplett beseitigen. Selbständigkeit und Freiheit der Bürger würde gestärkt werden. Ich finde das gut. Nicht alle, und vor allem nicht alle Politiker wollen das.
Nicht wenige, (nicht selten aus dem linken politischen Spektrum, die Extremisten auf allen Seiten sowieso) wollen gar keine allzu wohlhabenden, unabhängigen Bürger. Man will deren Vermögen besteuern, Eigentum reduzieren, baut Überwachung aus, will bei der Bevölkerung sparen und gönnt sich selbst Gehaltszuwächse.

Als Heide Schmidt 2008 so etwas Ähnliches (eine Grundsicherung für jedermann) in Wien/Öst. vorgeschlagen hat, waren Rot & Grün am vehementesten dagegen. ("Das bekäme auch ein Herr xy und der braucht das nicht!")
Und nach den vielen Spaltungen und Kampfbegriffen innerhalb der Bevölkerung gönnen sich viele allzu grosse individuelle Freiheit nicht mehr.

4x bearbeitet

Benutzerbild von Salma
vegan3.065 PostsweiblichBerlinLevel 4
15.10.2025
Zitat Phoebs:
...
Nicht wenige, (nicht selten aus dem linken politischen Spektrum, die Extremisten auf allen Seiten sowieso) wollen gar keine allzu wohlhabenden, unabhängigen Bürger. Man will deren Vermögen besteuern, Eigentum reduzieren, baut Überwachung aus, will bei der Bevölkerung sparen und gönnt sich selbst Gehaltszuwächse.
...

die linksorientieren wollen bei der bevölkerung sparen und gönnen sich selbst gehaltszuätze!??????

isr das schon wieder so eine nebelkerze?

dieser behauptung von phoebs steht zb das entgegen:
"die Linke im Bundestag hat im Sommer, wie jedes Jahr, die Erhöhung der Diäten im Bundestag abgelehnt. Da die Diätenerhöhung aber mit den Stimmen der Koalition trotzdem beschlossen wurde, habe ich mich entschlossen, so wie meine Fraktionskolleginnen und -kollegen, diese Erhöhung zu spenden. Durch weitere Abgaben und Beiträge beträgt mein Gehalt ungefähr diese Höhe."

https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/cem-ince/fragen-antworten/deckeln-sie-ihr-gehalt-auf-2950-euro-wie-andere-linke-mdb-gilt-das-inklusive-der-steuerfreien-kostenpauschale-von

Kein Benutzerbild
Phoebs
16.10.2025
Zitat Salma:

die linksorientieren wollen bei der bevölkerung sparen und gönnen sich selbst gehaltszuätze!??????

Ich habe mir für den Beitrag offenbar mehr Zeit genommen, als jemand für's lesen. 😉
Genau das steht nämlich nicht da.

Benutzerbild von Salma
vegan3.065 PostsweiblichBerlinLevel 4
16.10.2025
Zitat Phoebs:
Zitat Salma:

die linksorientieren wollen bei der bevölkerung sparen und gönnen sich selbst gehaltszuätze!??????

Ich habe mir für den Beitrag offenbar mehr Zeit genommen, als jemand für's lesen. 😉
Genau das steht nämlich nicht da.

ich hab dich zitiert phoebs.

Kein Benutzerbild
Phoebs
16.10.2025
Zitat Salma:
ich hab dich zitiert phoebs.


Deshalb steht trotzdem nicht da, worüber du dich grundlos aufregst.
Warum gehst du eigentlich permanent auf mich los, statt einfach genau zu lesen? 🤔


Benutzerbild von Sunjo
vegan3.224 PostsweiblichLinzLevel 4
16.10.2025
Zum Thema Grundeinkommen: man findet tatsächlich unabhängig von der politischen Ausrichtung viele Unterstützer des Grundeinkommens. Die Neoliberalen wollen es zum Abbau des Sozialstaats nutzen, die Linken für ein menschenfreundlicheres System. So kann man also tatsächlich gleichzeitig dafür und dagegen sein, je nachdem, wie so ein Grundeinkommen ausgestaltet werden soll.

Deshalb steht trotzdem nicht da, worüber du dich grundlos aufregst.
Warum gehst du eigentlich permanent auf mich los, statt einfach genau zu lesen? 🤔

Hallo Phoebs, so wie Salma das versteht, kann das jeder objektive Leser verstehen. Und jeder, der deine Beiträge hier kennt, MUSS es sogar so verstehen. Du könntest, sofern du es nicht genauso meintest, dich für deine missverständliche Ausdrucksweise entschuldigen, statt dich darüber lustig zu machen.

Als Heide Schmidt 2008 so etwas Ähnliches (eine Grundsicherung für jedermann) in Wien/Öst. vorgeschlagen hat, waren Rot & Grün am vehementesten dagegen. ("Das bekäme auch ein Herr xy und der braucht das nicht!")

Hättest du dafür Quellen? Das mit ihrem Einsatz für ein Grundeinkommen dürfte stimmen, aber konkretes Jahr, konkreter Vorschlag, konkreter Ort (Wien - sie war dort laut Wikipedia nie Stadtpolitikerin) und konkrete Ablehnung durch Rot und Grün (mit welcher Begründung), hab ich jetzt durch kurze Internetsuche nicht finden können.

Kein Benutzerbild
Phoebs
16.10.2025
Zitat Sunjo:
Zitat Phoebs:
Als Heide Schmidt 2008 ...

Zitat Sunjo:
Hättest du dafür Quellen?

Ich war dabei, weil ich sie damals unterstützt habe und habe den Widerstand und Hass und die hämischen Kommentare von Rot & Grün life mitbekommen. Aber das zählt natürlich nichts.
Viel Spass bei Eurem Forum und bei Euren Schubladen. Nochmal mache ich das nicht mit.

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